Naujienos kraunasi...

Kauno Žalgiris: naujienos, diskusijos

Šią temą skiriame Kauno "Žalgirio" komandos aptarimui.

Komentuoti
GodLess2014-11-07 16:45:21 Cituoti
oi enter paspaudziau ir issiunte :DD as ir nesakau, kad blogai jog komandos zaidimas paremtas ant gynybos jomajo, cia raktas I pergales, ypac dar jei puolime iseina kazka kurti. Bet mes kureju neturime, supranti tu ta ar ne? Tai apsunkina ir kitu, kaip cia kai kurie issireiskia mediniu zaideju veiksmus. Butu kurejas, ar zaidejas kuris tiesiog geba isiverzti I baudos aikstele, pritraukti prie saves ir imesti kamuoli aukstam, puolime atsirastu dar daugiau ginklu. Lekavicius galetu toks buti, taciau jam labai kisa koja fiziniai duomenys. O kariniauskas kiek letesnis siam reikalui. Prie ko cia ta nba isvis? Koks skirtumas kiek jie ten praleido. Su realu laimeti tasku lenktynes, tai praktiskai neimanoma jokiam klubui. Ateis laikas, tai ir gintis jie prades. O kad priesininku ginklai neveikia, tai deka komandos gynybos, cia atskira kalba, nelabai supratau ka ji turi bendro.
MrVycka2014-11-07 16:42:47 Cituoti
godless visiškai teisus...tikm šiek tie sėkmės trūkumas poroje runtynių - ir krapikas, ir jaska, ir tiek patyrę, tiek vaikai būtų su šūdais maišomi...o dabar nereikia visai patyrusio įžaidėjo: px, kad jaunimas tik atlaiko, o ne kažkąb gero parodo, px, kad prasidėjus nesėkmėms jie visi kartu su kitais pakliūtų po kritikos volu...
jimboo2014-11-07 16:39:25 Cituoti
>> GodLess: tai ka as ir sakau, kalbedamas apie Reala. Komanda daro assistus, kaip komanda, o ne vienas izaidejas, todel ir statistika ju tokia.
Na taip, izaidejui bent 5 assistus padaryti kiekvienose rungtynese privaloma, bet pakolkas nieko cia blogo nemtau.
GodLess2014-11-07 16:38:21 Cituoti
>> jimboo:

nu tu gali toliau buti apakes, kaip reikalai klostosi gerai, bet pergales, nors ir saldzios, pasiektos labai sunkiai, kiek maziau sekmes ir galejo buti visai kitaip ir dauguma, kurie cia issizioje rekia kaip viskas gerai jau lauk varytu ir krapika ir milakni (jei dar tas tokiu ispudingu seriju nebutu turejes) ir keiktu jaunuolius ypac rungtynese su efesu.
jimboo2014-11-07 16:32:36 Cituoti
>> GodLess: tai jeigu tu nori sou, tai ziurek NBA. Zalgiris pradetu propaguoti puolamaji zaidima, tai butu buve suvaryti visu komandu iskyrus gal NN.
Ir tavo manymu cia yra normalu, kad autsaideriai 94 taskus imeta i tavo krepsi? Autsaideriams reikia isvis neleisti mesti daugiau nei 50-60 tasku.
Normalu, kad stringa 2x2. O tu pvz nematai, kad ir pacio Efes 2x2 visiskai buvo siknoj kaip lose pries Zalgiri. Ir ka jie zaideju geru neturi??? Unics labai gerai 2x2 lose?? Ka pas juos irgi zaideju nera????
Dieve mano, atrodo kad tas naujas izaidejas uz 500k ta 2x2 pakels i neregetas aukstumas :D
Taip, kazkoks tvirtesnis ir atletiskesnis legionierius tikrai butu geras dalykas bent jau ginantis, bet atsiras kazkas kas vel netiks ir taip diskusijos be galo.
Pernai JD irgi Dievas buvo, o dabar daug kas jo nenoretu. Kazkam Cookas buvo nevykelis kepejas, o si sezona tikrai galetu buti naudingas Zalgiryje.
GodLess2014-11-07 16:24:25 Cituoti
jimbo,
bepigu ayonui susirinkti asistus, kai numeti kamuoli kokiam rodriqez ar carolui ir gali begti atgal I gynyba, nes jis pataikys greiciausiai ir kiek sunkiau kokiam javtokui tuos asistus surinkt, kai jis numeta kamuoli kariniauskui ar kitam. Meistriskumas visgi skirias ''siek tiek''.
GodLess2014-11-07 16:17:55 Cituoti
>> jimboo:

su realu gerai 2x2 veike, o su nn isvis pasaka :D

gal todel, kad tas pats realas savo gynyba daznai neuzsima, jiem svarbiau patiem primetyt ir sou padaryt. Va grupes autsaideriai pas juos namuose primete 94, bet ar jiem ne pofik kai patys primeta +110
o su NN, tai kokia ten analize gali daryti, kai varzovai sumindomi ant 37 tasku? :D ir kai bagatskio komanda prasciausiai besiginanti eurolygoj, praleidzianti 92 pts..
o, kad pries rimtesnes komandas stringa 2x2 tai matos plika akim ir jis strigs ir toliau, nes kiek musu jaunuoliai tobuleja, tiek juos atitinkamai vis labiau ir labiau priziuri, tai naivu tiketis, kad su esamais resursais tas 2x2 atsigaus.. Dar reikia padekoti unicsui, kad nenaudojo praktiskai presingo pries gynejus, o tai vel galejo buti kaip panasiai kaip su efesu, asistu ir klaidu santykis..
Aisku galima zaisti toliau, kovoti, bet scenarijus butu speju panasus I praeitu metu. Kai top16 liks vien cskos, realai, ar unicsai ir sitos ekipos zais kur kas rimciau, tai ir sunku tiketis, kad vien ant gynybos atstovesim, o aukstaugiai stebuklingai ''atsigaus'', kai musu maziukai padaro po 1-2 asistus. Aisku ten dar pakliuti reikia.
almo2014-11-07 16:14:21 Cituoti
tfu... langforda... ilga forda... pavadinau langdorfu... ble... kaimieciu... :)
vat sito zaidejo niekada nenoreciau matyti zalgiry... vat cia ir yra gera ar bloga komandos vadyba... pirkti zaideja ne pagal kisene ir patirt pralaimejimus... ar pirkt su ismanymu, sutaupant kruva pinigeliu... :)
jimboo2014-11-07 16:09:34 Cituoti
P.S. nesakau, kad niekas geriau nepadarytu, bet tie zaidejai, kurie renkasi sau statistikas, dazniausia tempia zemyn komandini zaidima. Geras pavyzdys Unics ar pernai metais Armani. Tereikejo uzdengti Langforda ir ate ate. Tas pats mums buvo pernai ir su JD, nes jeigu jam neidavo, tai neidavo niekas. O dabar pvz musu izaidejams visai neina, o nukalam EFES, Unics. Dar namuose sansu ir Reala yra nukalti.
Jus paziurekit, kas assistus daro tame paciame Reale. Taip ten pagrinidiniai izaidejai atidirba savo, padaro ir po 6 ir kartais daugiau, bet visa komanda padaro kartais isvis ispudingus kiekius. Aplamai, kaip zaidem pries juos, rezultatyviausias sitoje grafoje buvo Ayonas. Ar jis izaidejas? Ne!
Taigi, jeigu prisijungtu dar ir musu auksti, prie kmuoliu dalinimosi, cia skaiciai butu daug geresni, nes dabar, tai gave kamuoli baudos aiksteleje atgal dazniausia net neziuri.

Realiai turetume dabar sveika Kaspara, tai pilnos akys siam sezonui. Is kitos puses ant sezono finiso, jeigu viskas gerai turesim sviezia izaideja, nes jau kaip ir sportuoja vaikinukas.
almo2014-11-07 16:00:38 Cituoti
del andersono, james tai tikrai neša visus buvusius zalgirio legionierius... ir brown kuris jau senokas buvo ir darden... ir netgi weems... kalbu apie ju paskirti grajuje... bichas turi ir galva ir aikstes matyma jau nekalbant apie fizinius duomenis... malacius krapikas kad siose rungtynese siek tiek paaukojo komandini zaidima ir priespastate ji langdorfui...
jimboo2014-11-07 15:59:32 Cituoti
>> MGAC: o as, kitaip nei TiMac beveik su tavim nesutinku.

1) 2x2 derinys tikrai yra ir tikrai daug, kartu bandoas zaisti. Jus galvojat, kad tik mes puikiai galime stabdyti sita derini? Stabde musu sita derini puikiai ir EFES ir UNICS. Pries reala buvo vaizdas geresnis, o pries NN isvis buvo nuostabu.
2) Taip truksta, ne vieno gero zaidejo, bet jus nejauciat kaip iskelet jau kartele? Atveskit zmones, juk niekas nesitikejo aplamai nieko si sezona, o dabar nukalam tokias komandas. Viskas cia zjbs!
Del assistu ir individualiu blykstelejimu, taip pat reiktu pasiziureti atidziau varzybas. Kaip neina 2x2, zaidziami kiti deriniai - pozicinis klampus zaidimas. Tokiame zaidime tiketis izaideju kazkokios geros statistikos nereikia. Nes kamuolys vaiksto per visus ir nesvarbu, kuris gali atiduoti kamuoli ar uzbaigti ataka. O kad vienas ar kitas ta diena sublizga, tai cia normalu, nes jeigu randama silpna vieta, tai ir stengiamasi ta isnaudoti.

Kazkas sake, kad ryto centrai buvo medziai bet Cookas vistiek padarydavo assistu. Tai dabar deretu paskaiciuoti, kiek assistu budavo centrams ir kiek assistu perimetro zaidejams. Rytas aplamai puolanti komanda, kaip ir pvz Real ir naturalu, kad puolime zaideju statistika skirias kaip diena nuo nakties. Bet toki prie geros gynybos yra beveik nuliniai, kaip matem praejusio sezono pusfinalyje, kada Cookas buvo padetas po lapais.
Basket_2014-11-07 15:56:25 Cituoti
Nemaciau varzybu. Ar imanoma kurnors pakartojima paziuret?
GodLess2014-11-07 15:46:54 Cituoti
>> Gedas2004:

nu jei gerai pastebim, tai zalgirio vadyba paskutinius metus ima tik puikius zmones, asmeniniai bruozai tiesiog super, tai neabejoju, jog naujokas butu velgi gero charakterio, kuris tikrai nesugadintu manau klimato.
almo2014-11-07 15:33:14 Cituoti
kaip maitinimosi specialistas pridesiu biski pierco... kolei kas prie komandos nelabai suspeja SONGAILA... PERNAI RYTE JIS TIESIOG SKRAIDE... nu, gal lygis jau per aukstas el ar kas?.. manau kad jis turetu maziau valgyt cepelinu... :D
tikiu kad ir jis sveikiau maitindamasis paseks komandos draugais... :)
almo2014-11-07 15:25:47 Cituoti
>> MrVycka: :D :D :D
MrVycka2014-11-07 15:22:15 Cituoti
>> Gedas2004: tai čia kas be ko, kad atsargiai, jei būtų tep-lep, tai jau seniai kokį grybą būtų prigriebę...tikėkimės, kad pasiseks...atsiminkim dc, kurį paėmė top16 viduryje, o pritapo iškart...
>> reddlobster8:
kokie spazmai, lūzeri, aš gi tūkstantąjį kartą galiu pakartoti, jei nedašyla: baninau, baninuy ir baninsiu, nei to kada nors išsižadėjau, nei nežadu išsižadėti, nei net MENKIAUSIO reikalo nematau to daryti...pasakiau, kad juoką kelia per dx metų nnn perskaitytų nusiskundimų, koks tas vycka negeras (kas man visiškai px), kai to vyckos net teoriškai negalėjo būti...kažkas aiškiau?..nors man tai dzin:D
TiMac2014-11-07 15:21:35 Cituoti
>> Zergas: is pagarbos, akd remiesi vietiniais zaidejais tasku i lentele nebus
almo2014-11-07 15:20:58 Cituoti
>> basketmenas: vienas zodis: SUTINKU :)
basketmenas2014-11-07 15:15:52 Cituoti
>>almo nemanau, kad kas galvoja, kad mes čia visus taškysim, tiesiog sporte neįmanoma nesiekt rezultatų... Kartais tik erzina, kad nurašom savą komandą, aš kalbu apie tai, ką atvykęs Plaza pamatė, šiurpu, jei žaidėjai netiki, kad gali laimėti... Turime kelti tikslus, dabar pirmas yra Top 16 ir nuosekliai jo siekiame (ačiū Dievui sėkmingai), o tada pasiekus šį, kelsime kitą. Nėra nieko smagiau, kaip matyti ambicingą komandą.
imp2014-11-07 15:14:19 Cituoti
o tai yra kas girdet? nes laiko praeje nemazai, o ka girdejom, tai buvo pirmom dienom po Waynes isvykimo ir tiek. Dabar aplamai tyla. Krapikas tapati vis suokia, o tas suokimas man tai grynai kaip grazus atsimazinimas.. ale ieskom visa galva geresnio uz jauniklius, neforsuojam ivykiu, bus kaip bus.
Pamate, kad galima su tais paciais resursais iki kito etapo dasikrapstyti, lkl taip ar taip paims ir fsio.
Juk liaudis i dvejas stovyklas pasiskirstes: uz naujoka, uz esamus. Kuriai PM labiau uzjaucia, mums tik speliot. Ir aplamai atrodo, kad mums fanas ta pozicija opiausiai rupi.
TiMac, gal kokiu veju padave?
almo2014-11-07 15:11:40 Cituoti
tfu... vietoje zodzio "iskasenu" geriau naudoti "gamtos turtai"... :)
Gedas20042014-11-07 15:11:19 Cituoti
Reikia labai atsargiai ir pamatuotai rinktis įžaidėjo papildymą, jeigu toks dar vis planuojamas. Ant popieriaus pliusuot ir minusuot žaidėjus labai lengva, bet turim kiekvienais metais N pavyzdžių Eurolygoj, kai surinkti vardai nieko nerodo (užtenka paskutinių dviejų savaičių Ž varžovus pažiūrėt).

Tad šiuo atveju 1+1 nebūtinai būtų 2, ir galėtume pasipildę žmogum, kuris dėl aiškiai nesuprastų savo užduočių, neperprastų komandos sistemos, turėtų asmeninių ambicijų kurios kertasi su klubo vizija, ar dar daugybės kitų priežasčių nepritaptų prie komandos, būtų sugadintas dabartinis mikroklimatas kuris yra kone idealus, potencialiai išsimuštų dabartinė komandinė gynyba ir prarastume pagrindinius kozirius, dėl kurių dabar ir yra skinamos pergalės.

Aš irgi nieko prieš naujoką Top 16 etapui - jeigu pavyktų rasti žmogų, kuris suliptų su kolektyvu ir sugebėtų neišmušdamas teigiamų žaidimo elementų pvz. geriau išnaudot aukštaūgius per PnR, pats imtis iniciatyvos kai situacija to reikalauja, bet tuo pačiu sugebėt žaist be kamuolio (nes dabartinės komandos vienas didžiausių privalumų yra kaip juda kamuolys, neužsibūdamas pas įžaidėją), tuomet valio.

Jeigu toks (kiek įmanoma patikimas tiek charakterio, tiek meistriškumo prasme) žaidėjas neatsiras, tikrai geriau neimti nieko - šita komanda žaidžia gerokai virš savo galimybių (pagal sudėtį), ir turint omenyje kokia kompleksiška yra komandinio krepšinio dinamika, bet koks pakeitimas sudėtyje gali viską kardinaliai pakeist.
2014-11-07 15:10:24 Cituoti
>> MrVycka: nea. buvo taip: mano vardas buvo deaktyvuojamas kas dvi dienas, tada 2-3 sav. pauze ir vel ta pacia seka dingsta. matyt, ant tavo pirsteliu spazmai atsiranda, kai pamatai si nicka.
man taves labai gaila.
Armored2014-11-07 15:08:06 Cituoti
Visoje šitoje diskusijoje reikia atsakyti sau į šituos klausimus:
1. Ar komandai reikia įžaidėjo? Faktas, kad reikia. Gana statiškas puolimas, neišnaudojami aukšti, tik Andersonas žaidžia 2x2.
2. Ar įžaidėjo reikia būtent dabar? Mano akim - ne. Kol kas komanda veikia, gynyba stovi kaip stovėjusi, į top 16 kitą savaitę laimėjus bilietas kaip ir garantuotas. Dabar kažką bandyti keisti nėra prasmės.
3. Kada tą įžaidėją pirkti? Visi argumentai, kad dabar rinkoje yra paleista įžaidėjų yra gerai, bet matykim tokį faktą - mokėsim realiai viso sezono kainą. Dar tik lapkritis ir už 200k t.y. Waynso algą, veikiausiai ir gausim panašaus lygio katę maiše. Galima iki nukritimo ginčytis kiek pastarasis būtų davęs naudos. bet dabar jau nepatikrinsi.
Mano akim, laukti galima iki top 16 pradžios arba likus 2 etapams iki jos. Tam yra kelios priežastys:
a) Žinosim savo vietą. Kitos grupės irgi daugiau mažiau aiškios bus. Pagal tai galima dėliotis prioritetus. Jeigu matom, kad papuolam į grupę su krūva grandų tai prasmės kažką pirkt tikrai nėra. O jei grupė kažkas panašaus (dėlioju iš galvos): mes, Unics, Plaza+Kuzia, CSKA, Armani, Pao, Oly, Zvezda... Būtų pjautynės, bet visi šansai eiti toliau.
b) Bus įžaidėjų iš komandų, kurios nepraeis grupių etapų Europos turnyruose. Gal kas norės nusimesti truputį naštos, gal kas skolins ir t.t.
c) Mokėsim už pusę sezono (gal 2/3). Vėlgi turim pasirinkimo. Čia, aišku, galima sakyti, kad ir kiti klubai bandys kamšti spragas.
Galiausiai:
4. <Nuvalkiotas sakinys apie jaunimui suteiktus šansus>. Grįžta latvis. Įdomu kaip jis atrodys. Dabar įsigijus įžaidėją, logiška būtų latvį skolinti. Deja, to daryt be jo sutikimo negalim (yra interviu dėl šito). Taigi skolinsim vieną iš dabartinių... Kažkaip neatrodo sąžininga. Palikus vėl nei šis nei tas su 4 tos pačios pozicijos žaidėjais. Logiškiausia tada išsiųsti Dimšą, Kariniauską stumti į sg. Vėlgi nei šis nei tas gaunasi.

Reziumuojant. Palaukti galim, pozicija dabar yra tikrai gera. Po to, kai matysis aiškus vaizdas, pagal jį ir bus galima reaguot.
almo2014-11-07 15:07:18 Cituoti
del remeju... iki siol nemateme nei vieno rimto lietuvisko remejo nebent valdzia itrauktu krepsini i naudingu iskasenu kategorija... ble... ko tikrai sunku tikestis... :)

taip kad vyriukai baikim fantazuoti... musu realus tikslas top 16... na ir atkrentamos jei jegu ir fantazijos uzteks svarbiau uz viska komandos, atskiru zaideju ir treneriu NUSITEIKIMAS... GRAZUS PROTINGAS ZAIDIMAS kuris siame etape ir duoda dividendus...
Zergas2014-11-07 15:05:05 Cituoti
tikslas yra su turimais resursais siekt rezulatatu, o ne rezultatai lizingu. musu jaunikliams reikia dazniau mest i krepsi, tuomet atsiras ir didesne pagarba is varzovu, o tai konvertuosis i taskus.
basketmenas2014-11-07 14:57:49 Cituoti
>>MrVycka man taip pat šis argumentas atrodo daug stipresnis.
almo2014-11-07 14:57:07 Cituoti
siame etape lukas+vaidas atstoja viena kalnieti... netgi virsyja nes du zaidejai vienas kita papildantys vistek daugiau nei vienas... ble... nebent man su matematika blogai... :)

matysim kaip jiems toliau seksis... kol kas tikrai nenoreciau o ir sazine neleistu ju dueta isardyti...
ir tik tuomet jei komanda pateks i top 16 GAL ir galima butu pirkti brangu izaideja...

BET yra daug bet... kaip jis pritaps prie nusistovejusio kolektyvo... kokios komandos galimybes patekti i atkrentamas...

mano nuomone nereikia noreti per daug... nebent esami zaidejai ir treneriai PATYS IŠAUGS iki atkrentamu lygio... ko neatmetu... ir butent toks scenarijus man labiausiai prie širdies...
MrVycka2014-11-07 14:54:26 Cituoti
>> basketmenas:
zergas nesupranta elementariausio dalyko, "skaičiuodamas" pinigus, kad be rezultatų nebus ir rėmėjų, ir sirgalių, o tai reiškia, kad nebus ir babkių...
basketmenas2014-11-07 14:49:38 Cituoti
>>Zergas Nesuprantu, tai kam tada į tą Top 16 etapą brautis? Ir apskritai, kam tada ta Eurolyga, visai pilnai pakaktu Europos taurės. Suprantu tavo argumentus, dėl finansų ir kaip suprantu, tu daugiau žiūri kaip tuos pinigus sutaupyti, tačiau, klubas turi kelti ne vien tikslą išlikti, klubas turi siekti sportinių rezultatų. Atsiprašau, bet jeigu tikslas etape iškovoti 1 arba 2 pergales, tai tuomet tokiam klubui tikrai verta susimastyti.. Viskas būtų puiku, jeigu mūsų padėtį išgelbėtų sutaupyti 100-200 k doleriu, visgi spręsti šias bėdas reikia kompleksiškai, plius manau dauguma mūsų nežino realios situacijos, žinom, kad padėtis sunki, tačiau realios situacijos ne, apart žmonių, kurie prieina prie informacijos.
Dabar manau, kad nebus perkamas žaidėjas, Mo pasiliks jaunuolius. Vsgi aš labiau linkęs pritarti TiMaco ir MrVyckos nuomonei, tačiau tikrai nemanau, kad bus naujas įžaidėjas.
Naujienos ir pranešimai iš krepšinio pasaulio
    
Vilniaus Lietuvos rytas: naujienos, diskusijos (478)
Vilniaus Lietuvos ryto komandos naujienų aptarimas
Krepšinio torentai (125)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=48313742004m Ž-Pamesa. Sabo sezonas
Statymai, patarimai, pagalba
Statymai, patarimai, pagalba (34)
Statymai, lažybų patarimai, nuomonės, bei sezoninės diskusijos apie krepšinį, sportines formas, traumos, galimybes ir visą kitą kas liečia sporto ir lažybų pasaulį.Didžiausia Lietuvos
NBA 2014-2015 (967)
Diskusija skirta aptarti NBA 2014-2015 sezoną
EuroBasket 2015
EuroBasket 2015 (42)
EuroBasket 2015 diskusijos, rinktinių bei žaidėjų apžvalgosOficialus puslapis: http://www.eurobasket2015.org/Kokios būtų jūsų prognozės ir pamastymai?
Nauja Eurobasket.lt versija (754)
Paleidžiame naują eurobasket.lt programinę versiją. Kol kas - testuojame
Užeik papliotkinsim
Užeik papliotkinsim (15)
Trumpai dRUTAI linksmai rIMTAI, apie viska ir nIEKA! Pirmiausia buva ZODIS .,,,,,. po to seke SoDOMA ir GoMORA, po to zmones isrado aUKSA, eme slept jy dantyse, atsirado ir dVIRATIS, eme i visi savus tarpkojus
Klaipėdos Neptūnas: naujienos, diskusijos (58)
Bandau pakurti diskusijos temą apie Neptūną. 
NCAA 2014-2015 (72)
Kadangi šiemet turbūt atsiras nemažai norinčių sekt Domanto žaidimą Gonzagoj, manau verta turėt atskirą temą. 
Krepšinio apklausa (8)
Nedidelė apklausahttp://apklausa.lt/f/krepsinio-zurnalas-7jw5ewm.fullpage
Eurolygos nugalėtojas (11)
Siūlau pasisakyti už vienintelę komanda, aš manau, kad CSKA
ESPN Fantasy league (120)
Sveiki,Ar butu aktyviu NBA fanu, kurie noretu sudalyvauti ESPN Fantasy manager'yje? Pakurciau Eurobasket.lt lyga. Kartroju reikia zmoniu, kurie butu aktyvus ir nemestu visko po poros savaiciu.Lauksiu
World Cup 2014 Spain (87)
na ka, matau niekas neuzvede temos, bandysiu as.Delfi yra labai idomus interviu su Kazlausku. Atskleidzia idomiu praeities detaliu ir kodel zaidimas dabar toks sunkus.

Vartotojo meniu
Diskusijos
Ką šiuo metu klausotės? (412) 07.21 14:34
Krepšinio torentai (125) 04.20 19:55
NBA 2014-2015 (967) 03.13 02:29
EuroBasket 2015 (42) 03.07 22:47
Apie
Draugaukime